[討論]光榮三國志1代-58國對應郡名

guanin

玩過光榮三國志1代的都知道，
遊戲裏面總共有58塊領地，
占領全部的領地就算破關了。
每塊領地都有州名-編號+國，
那每一國對應到三國時期郡一級的行政區劃應該是什麼呢？

歷代以來行政區劃不斷改變，
且郡的數量遠超過遊戲的58個，
因此遊戲裏的一國可能涵蓋多個郡。
所以這裏就以一國一郡名，
取重要或有名的郡來對比為原則，
做成以下表格。

幽州： 1.遼東郡 2.遼西郡 3.廣陽郡	冀州： 4.渤海郡 5.魏郡	兗州： 6.東郡 7.陳留郡	青州： 8.北海國 9.齊國	徐州： 10.東海國 11.下邳國
豫州： 12.沛國 13.汝南郡	代州： 14.代郡 15.上郡	并州： 16.太原郡 17.西河郡 18.上黨郡	司隸： 19.河東郡 20.河南尹	雍州： 21.京兆尹 22.隴西郡 23.武都郡
涼州： 24北地郡 25武威郡 26張掖郡 27酒泉郡	揚州： 28.丹陽郡 29.九江郡 30.盧江郡 31.會稽郡 32.新都郡 33.豫章郡 34.鄱陽郡 35.建安郡 36.盧陵郡	荊州： 37.南陽郡 38.上庸郡 39.南郡 40.宜都郡 41.長沙郡 42.武陵郡 43.桂陽郡 44.零陵郡	益州： 45.漢中郡 46.巴東郡 47.梓潼郡 48.蜀郡 49.犍為郡 50.越巂郡 51.巴郡 52.建寧郡 53.牂牁郡 54.雲南郡	交州： 55.鬱林郡 56.南海郡 57.合浦郡 58.交趾郡

tzengyuxio

光榮後來幾代的城池有名稱，不過這個名稱又不完全對應到「郡／國」級的行政區

例如荊州北部常見的「襄陽」「新野」，分別是「南郡襄陽縣」與「南陽郡新野縣」，而且南郡的郡治其實是在江陵縣，而「江陵」也是從三代起就有出現的地名。
也就是說，光「南郡」就有兩個地方登上光榮的地圖。

光榮遊戲在取城池地名時，往往是按照在史書、小說是否提到，是否是重要的地名來判斷，而無視不同地名之間的層級可能毫不相同。

補一個之前寫過的文章，針對三國志(3~12)出現過的地名對應到東漢魏晉時期行政區的解析
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1430965372.A.41F.html

tzengyuxio

另外表格中的「雍州」底下有「21.京兆尹」

但「京兆尹」實際上屬「司隸校尉部」，畢竟這是屬於首都，所以名稱特別些。

只有「司隸校尉部」底下才有「～尹」（京兆尹、河南尹）以及「左馮翊」「右扶風」等名字較特別的郡級行政區；
其他「Ｏ州刺史部」的下級行政區只有「ＸＸ郡」與「ＸＸ國」

我之前有整理過一篇 東漢郡國行政區劃的變遷，不過該表中只寫到 196 年（建安元年），且不包含雍州（文中前面有提到，那段時期的變遷太亂了...）

guanin

tzengyuxio 發表於 2024-2-19 20:37
光榮後來幾代的城池有名稱，不過這個名稱又不完全對應到「郡／國」級的行政區

例如荊州北部常見的「襄陽」 ...

1代、2代沒有城市名，
不太好確定郡名，
只能靠國的形狀及位置來比對地圖，
而且郡的大小及位置、設置與取消、析置與合併經常變化，
只好取重要、有名的郡名來代表了。

chinois

紅字為後續補充（另附上與 guanin 兄認定之異）。

一代就我所看，除了西北、西南山區較難辨認外，關鍵地方的戰場地圖，其地理位置都與現實多少有些對應，比二代的地圖更貼近現實。
我自己也整理過對應的分析，也在此與諸君分享。

由於戰場地圖是以城為地圖中心，所以我傾向以城為單位來作分析。

幽州（1-3）
1 此地南側為遼東半島，此城為遼東郡郡治襄平，近遼水。
2 此地位薊之東，遼東之西，或為右北平郡郡治土垠。西晉時更郡名為北平郡。光榮遊戲以北平稱之。
3 中為㶟水，此城應為廣陽郡郡治薊。

冀州（4、5）
4 或為安平郡郡治信都，或為渤海郡郡治南皮。
5 此城可能為魏郡郡治鄴。所臨之水當為漳水，南應為清河。

兗州（6、7）
6 此城當為東郡郡治濮陽。
7 此地劇本一為曹操所有，當為陳留郡郡治陳留。

青州（8、9）
8 此地為山東半島。劇本一為孔融所有，則應屬北海國。惟北海國東漢時國治劇、魏時國治平壽，位置都應更西。依戰場地圖城池位置，此城更近於東萊郡掖縣。
9 此地北有二河入海，北者應為黃河，南者為濟水，則此城必為臨淄。西有泰山。

徐州（10、11）
10 此城當為彭城，所臨之水為泗水。
11 南為長江，北為淮水，臨淮水之城當為淮陰，魏時為廣陵郡郡治。

豫州（12、13）
12 此城位大水北岸，當為東漢時沛國國治相，或梁國國治睢陽，所臨者為睢水。南側之水，或為濄水，或為潁水。
13 此城當為許昌，東漢時屬潁川郡，魏時為郡治。東為洧水。

代州（14、15）
14 此地劇本一為劉備所有，當值劉備從鄒靖討黃巾賊有功，除安喜尉之時，則此地當為中山國。然此地位河套之東，薊之西，太原郡之北，西面之水當為黃河，南為汾水，則此城或為雁門郡東漢郡治陰館。
15 按其水向，此地當為河套，臨河之城當為朔方。

并州（16-18）
16 此地位晉陽之東，此城或為上艾。
17 此地位安邑之北，則西為黃河，東為汾水，此城必為太原郡郡治晉陽。
18 此地位晉陽東南，此城當為上黨郡魏時郡治壺關。

司隷（19、20）
19 此地位洛陽之西北。依水向可知，南、西兩側為黃河，東北向之支流為汾水，則此城應為河東郡郡治安邑。
20 此城為洛陽。西有函谷關，東有虎牢關，所臨之水為黃河。

雍州（21-23）
21 此城為長安。東有潼關，北臨渭水，南背秦嶺。
22 此地位長安之西，水流東西向者，應為渭水，則渭水南岸之城或為魏時天水郡郡治冀，則西北方小城或為街亭。
23 此地劇本四、五分別為張魯、劉備所有，其城三面環山，則此城應為漢中郡郡治南鄭，所臨之水應為漢水，折而上者，應為褒水。沿褒水河谷北行，即所謂褒斜道。西有西漢水。惟漢中實屬益州，而非雍州。據 guanin 兄分析及大地圖位置，此地當為下辨（又作下辯，屬武都郡），則城池所臨之水為西漢水，愈西為白水（今白龍江）。

涼州（24-27）
24 此地大地圖形狀上緣對應長城，北側之河當為黃河南而折西之處，此城或為東漢時北地郡郡治富平。
25 此地北為黃河，南為渭河源，城當為襄武，屬隴西郡，魏時為郡治。據 guanin 兄分析，此地當為榆中。
26 據此地之大地圖形狀，當為武威郡，城應為郡治姑臧。
27 此地大地圖形狀對應涼州北部，涵蓋酒泉、敦煌、西海及部分張掖等郡。惟上述諸郡城皆傍水，而遊戲地圖四周皆山，則此城或為玉門。據 guanin 兄分析，此地為張掖。

揚州（28-36）
28 此地北為長江，南為浙江，即今富春江。東有震澤，即今太湖。此城為建業。
29 此地劇本二為袁術所有，當即壽春。南為長江，北為淮水。西南有芍陂。
30 此地東有湖，應為巢湖，南為長江，則此城當為廬江郡東漢時郡治舒，或吳時郡治皖。
31 此地劇本一、二皆為王朗所有，其城必為會稽郡郡治山陰。
32 此地有大澤，應為彭蠡澤，即今鄱陽湖。則湖東之城應係鄱陽。
33 此地北為長江，東為支流贛水。此城應為柴桑。
34 此地西為贛水，城應為豫章郡郡治南昌。
35 為群山所圍，此城應為建安。
36 按其水向，此城應為贛縣，屬廬陵郡。

荊州（37-44）
37 劇本三為劉備所有，顯係新野，然此地有大城，則該河右支應為淯水，臨淯水之城，應為南陽郡郡治宛。淯水另一岸之小城，即為新野。
38 橫貫中部之河，應為漢水。臨水之城即為襄陽。
39 按其水向，顯為漢水、長江相匯處，此城必為南郡郡治江陵。
40 位江陵之西，沿長江而上，而位江之南者，應為夷道，即今宜都。
41 此地劇本四為韓玄所有，此城必為長沙郡郡治臨湘。北有洞庭湖，旁為湘水。
42 此地劇本四為金旋所有，此城必為武陵郡郡治臨沅，旁為沅水。
43 此地劇本四為趙範所有，此城必為桂陽郡郡治郴，旁為耒水。
44 此地劇本四為劉度所有，此城必為零陵郡郡治泉陵，旁為湘水。

益州（45-54）
45 此地位漢中之東，此城當為西城，為演義中諸葛亮施空城計之處。據 guanin 兄分析，此地當為漢中郡郡治南鄭。
46 此地位江州之東，夷道之西，長江南岸，當為枳縣，屬巴郡，今為重慶市涪陵區。
47 此地位漢中之南，中有西漢水，此城當為閬中。蜀漢時為巴西郡郡治。
48 此地西為長江，臨江者為蜀郡郡治成都。
49 此地位閬中之南，城當為巴郡郡治江州。
50 按此地水向，此水當為瀘水，此城當為越巂郡郡治邛都。
51 此地當為牂柯郡，此城或為郡治故且蘭。
52 此地位越巂之東南，此城當為朱提，西面之水當為瀘水。
53 地城當為味，東漢時屬益州郡，蜀漢時為建寧郡郡治。城所臨者為溫水。
54 此地有湖，當為滇池，則此城應為滇池，東漢時為益州郡郡治，蜀漢時屬建寧郡。

交州（55-58）
55 據其位置判斷，當屬鬱林郡，城及河之對應未知。
56 明顯可見珠江口，此城當為南海郡郡治番禺，今廣州。
57 此城位雷州半島之北，所臨之水當為鬱水，即今西江。則此城當為蒼梧郡郡治廣信，今梧州。
58 此城臨海，當為九真郡郡治胥浦。北方之河，應為今紅河。

tzengyuxio

guanin 發表於 2024-2-19 21:07
1代、2代沒有城市名，
不太好確定郡名，
只能靠國的形狀及位置來比對地圖，

雖然二代沒有城市名，但是以二代為基礎的「三國志ツクル」中 41 座城都有對應的名字，

例如 9 為陳留


18 為壽春


或許可以作為二代編號與地名對照的參考依據

tzengyuxio

chinois 發表於 2024-2-19 21:24
一代就我所看，除了西北、西南山區較難辨認外，關鍵地方的戰場地圖，其地理位置都與現實多少有些對應，比二 ...

考據好詳細！

以地形來判斷蠻聰明的，例如以珠江口判斷為南海郡番禺；

另外以劇本對應所佔勢力也是個不錯的方法，像是曹操開局就是在陳留，又或是張魯所在(23)應為漢中，反過來證明三國志1將「23國」歸於雍州之誤。

chinois

tzengyuxio 發表於 2024-2-19 22:07
雖然二代沒有城市名，但是以二代為基礎的「三國志ツクル」中 41 座城都有對應的名字，

例如 9 為陳留

「三国志ツクール」的線上說明書裏面，有附地名對應的地圖。
（光榮也被簡體字影響了，鬱林寫成了簡字郁林。）



不過，二代地圖有些走樣。像是荊南四郡變三郡，於是四小龍登場的劇本，金旋被安排在了20襄陽。
而且荊南的水系也很怪，竟會有一條單獨的河。



相比之下，個人還是喜歡一代的地圖。

guanin

chinois 發表於 2024-2-19 21:24
一代就我所看，除了西北、西南山區較難辨認外，關鍵地方的戰場地圖，其地理位置都與現實多少有些對應，比二 ...

chinois兄提供的研究資料很寶貴，也很難得，我一一拜讀之後，比對谷歌地圖、平繪地圖、遊戲內戰場地圖，及網路文字資料，對西北諸郡有了新的建議，也有一些筆記。

首先可以確定21國是長安的所在地：京兆尹，21國也包含了三輔地區，長安城位於21國下面接近38、45國(漢中郡)的交界處。


再來是45、23、22國，我的看法不一樣。
45國是漢中郡比較合理。漢中郡治在南鄭縣(今陝西省漢中市南鄭區)，如谷歌地圖，紅虛線圍起來的地方就是南鄭區，北臨漢水。比對遊戲裏的45國，

橫亙地圖中間的是漢水，往西出地圖可達陽平關(勉縣)，也可以到定軍山、陳倉道；往北的支流是褒水，途經太白縣箕谷可接斜水(石頭河)再經郿(眉)縣到達長安，即褒斜道。從眉縣往西延渭河可到五丈原、陳倉、寶雞。
三國歷史地圖（古今對照）在江北，有點疑惑？

23國是武都郡應該沒錯，郡治在下辨縣(今甘肅省隴南市成縣西北)，參考谷歌地圖，用紅虛線圍起來的地方就是成縣，南面、西面有西漢水，往西有白龍江(流經隴南市區)；參考三國歷史地圖（古今對照）。
比對遊戲裏的23國地圖，相似度很高。


22國改成天水郡或許比較適合，從漢中要到祁山、天水必經下辨。天水郡治在冀縣(今甘肅省天水市甘谷縣)，如谷歌地圖、三國歷史地圖（古今對照）。
再比對遊戲裏22國地圖，城北河流為渭河，似乎連左下方3條南北向的河流都能對應。

右扶風郡，郡治槐里縣(今陝西省興平市)在渭水之北，距離長安太近了。

這樣21國長安(關中重鎮)，45國漢中(益州門戶)，23國武都(漢中往天水必經之路，西南還有後來的陰平郡)，22國天水(代表隴西諸郡，接受從長安來的援軍，21國、22國之間界線為隴山所在)，北伐的地理就能連起來了。

再來是24、25國。
24國為北地郡，郡治在富平縣(今寧夏回族自治區吳忠市西南)，三國歷史地圖（古今對照）沒有標註，有些地圖會標註為靈州(今吳忠市)，曹魏時遷至長安附近(北地郡丟失給羌族，縮到只剩長安附近)，也叫富平縣(今陝西省渭南市富平縣)。
遊戲地圖中河流為黃河，屬河套西套地區。


25國為金城郡，曹魏時郡治在渝中縣(今甘肅省蘭州市榆中縣西)。三國歷史地圖（古今對照）。
遊戲地圖中最長、最蜿蜒的河流為黃河，城北較短的為苑川河。


以上兩郡時常跟羌族人打仗，領地時有增減，郡治也常常搬來搬去。

最後是河西(河套以西)四郡：武威(涼州)、張掖(甘州)、酒泉(肅州)、敦煌(沙州)。
26國為武威郡、27國為張掖郡，至於酒泉郡、敦煌郡已經在大地圖外了。
不過看了戰場地圖，跟實際地圖對不上。

實際上武威郡治姑臧縣(今甘肅省武威市涼州區)南有祁連山、北有白羊河；張掖郡治觻得縣(今甘肅省張掖市甘州區西北)南有祁連山、北有黑河。

駐：以上也只是推測，今名皆位於中國。

chinois

guanin 發表於 2024-2-21 20:56
chinois兄提供的研究資料很寶貴，也很難得，我一一拜讀之後，比對谷歌地圖、平繪地圖、遊戲內戰場地圖，及 ...

謝謝分享。

我們的判定差異，可能都源自於對漢中的定位。
確實，如果按 guanin 兄所說，遊戲裏雍州左下角突出的 23 為下辨（武都），以 45 為漢中，則其他論斷我亦大致同意。

當初之所以定 23 為漢中而不定 45，原因是：
1) 據大地圖，45 在 21長安正南，而漢中應在長安西南。
2) 23 是大城（四城+河對岸一城），而 45 僅一城。
3) 據譚其驤所編歷史地圖（guanin 兄所提供的地圖亦同），古南鄭位沔水（漢水）北岸（今南鄭位南岸）。
　　
　　不過現在想想，其實光榮也不見得會按古地圖來做，比如 32 裏的鄱陽湖，看起來就是按現代的形狀做的。
　　
4) 前述原分析文裏提及，參考了劇本所屬勢力，23 先後屬張魯、劉備。
不過我方才又複查一遍，發現 23、45 兩地都一樣先後屬張魯、劉備。由於原分析文撰於一兩年前，我也不大記得當初是怎麼想的了，哈哈。那麼這個依據也就無用了。

張魯所有的領地，其勢力所屬的演變如下：
編號　１８９　１９５　２００　２０８　２１５
２２　　－－　　李傕　　－－　　張魯　　曹操
２３　　－－　　劉璋　　－－　　張魯　　劉備
４５　　－－　　－－　　劉璋　　張魯　　劉備

除了上述提及的原因外，還有與荊州連結的問題。45 與荊州 38、40 相連，
38 國，guanin 兄認為是上庸，我認為是襄陽，雖然不同，不過至少都還算是在一條線上，可以說是南陽盆地經沔水（漢水）而抵漢中；
但是 40 國，guanin 兄與我都認為是夷道（宜都），但是這裏往西的路，應該就只有沿長江而上，則不大應該直通漢中。

另外，48 國我們也都認為是成都（蜀郡），那麼就變成 23  下辨直通成都，而 45 漢中還要再經過 47（guanin 兄定為梓橦）。
三國後期的歷史與演義劇情我不大熟悉，不確定這個路線設定是否合理。不知 guanin 兄覺得如何。